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| Foros :: Opiniones :: Arrastradas
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Autor |
Mensaje |
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Alejandro Domínguez |
 Publicado: 2005-10-08 00:14:33
Para evitar estas situaciones propongo la figura de "juez" que decida partidas. En mi opinión no debería valorar posiciones (ni aún las muy obvias) pero sí los mates en "X". Si alguien tiene mate en mesa y es capaz de demostrarlo no le veo el sentido a alargar la partida, un e-mail al juez con la demostración y una vez comprobada se le notifica al oponente que pierde por mate obligado.
PD: Ojo, que no he dado el nombre porque para nada mi oponente ha dado muestras de ir a alargar el desenlace y el trato ha sido perfectamente cordial, no quisiera personalizar ni molestar a nadie. |
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edud |
Publicado: 2005-10-08 00:30:14
Pero por otro lado no estoy de acuerdo en que se nombre un jurado adjudicador, esto solia hacerse en el ajedrez postal cuando vencia el plazo del torneo y la partida estaba inconclusa, pero esos torneos duraban dos años....!!!!!!!.
Claro que tambien te sentis limitado en el numero de partidas a jugar por esta circunstancia, pero no sera, tal vez, solo tal vez que tu adversario quiere ver como le ganas, porque el no se da cuenta....y de esa manera de a poco aprende un poco mas.
Hace muy poco que estoy participando de esta hermosa comunidad que nos nuclea y hasta ahora termine nueve partidas, he perdido una y te explico.
Ante una jugada de mi adversario analice que no debia tomar un alfil de manera alguna y si retomar el caballo, pero la memoria cautiva me traiciono y tome el alfil, de inmediato abandone.
Esto no quiere decir que me ponga como ejemplo, pero todos somos distintos, ponte en el lugar de tu contrincante, y mas cuando mencionas que el trato que mantenes con el es de suma cordialidad.
Considera mis palabras como una opinion y no pierdas cuidado que los organizadores opinaran al respecto con muchisima mas atencion que yo. Un fuerte abrazo desde Mar del Plata. EDU |
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Alejandro Domínguez |
Publicado: 2005-10-08 00:49:16
Creo ke esa situación: "una partida objetivamente decidida que se alarga en el tiempo más de lo razonable" debería ser evitada de esta u otra forma. Pienso que el espíritu debería ser siempre favorecer a aquel que quiere jugar respecto al que no quiere.
Un saludo. |
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Gustavo Slomka |
Publicado: 2005-10-08 03:55:01
-el primero la falta de recursos humanos para el caso. El administrador hace demasiado, demasiado por esta página y por todos nosotros. Otros jugadores ayudamos en lo que podemos, como podemos, cuando podemos, y sobre todo no sé si corresponde que se mezclen roles, digamos de jugador y árbitro. Este es el primer motivo y el menos fuerte por cierto.
-El segundo: creo que existen los "arrastradores", pero hay algo más... en el sitio hay jugadores con niveles muuuy diferentes unos de otros...y algunos realmente no se dan cuenta. No tengo dudas que a medida que juegues y con paciencia termines esas partidas aparecerán jugadores que no hagan eso, que si se cuelgan una calidad sin compensación alguna tendrán el decoro de abandonar... pues además, no olvidemos que aquellos sin experiencia a veces incluso desconocen lo irrespetuoso que suele ser no reconocer que están perdidos...
De modo que en mi humilde opinión amigo Alejandro se trata de tener un poco de paciencia y llegar a otro tipo de partidas.
Un abrazo |
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edud |
Publicado: 2005-10-08 05:11:32
EDU, pero aparezco en los foros como invitado y bajo el nick de EDUD, como puedo hacer para ser uno .....; pero no ter molestes en contestarme rapido segun es tu costumbre, cuando tengas tiempo hacelo sino sere EDU y EDUD. Cada vez mi abrazo es mayor y se extiende al Johnny, y al Antonio. Estoy hablando como la Chona, te acordas....? Con mi mayor cordialidad te mando un gran aabrazo. EDU o EDUD. Entre parentesis que linda que es La Plata, sigue como siempre...hace 15 años que no voy..... |
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admin |
Publicado: 2005-10-08 16:33:55
En breve tend´rás la opción de tener más partidas simultáneas, y también, jugarás con otro rango de jugadores.
Paciencia y siento tu disgusto, pero como bien dice Gustavo, podría ser tremendo tener que dictar estas cosas que, a cada jugador, le pueden pasar 2 ó 3 veces como máximo.
Saludos y bienvenido:
Antonio |
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Juansen |
Publicado: 2005-10-08 22:55:56
Mi contrincante, que estaba bastante por debajo de mi nivel (suena feo escalafonar así a un ser humano) continúo una partida cuando poseía una pieza menor menos y encima tendía a un deterioro posicional cada vez mayor. Finalmente perdió un peón más y no tenía forma alguna de compensarlo.
Lamentablemente le di mate, lo cuál, a mi entender terminó por humillarlo del todo. Personalmente no me molesta jugar "la arrastrada", entiendo perfectamente tu posición, y como analista de ajedrez COMPARTO tu punto de vista, pero debes entender que hay otros niveles en juego.
En un club ó en campeonatos se encuentran más regulados, pero aquí, en Internet el nivel es más heterogéneo.
Entiendo tu frustración y tu molestia frente a ciertas partidas. Un ejemplo que ha pasado aquí es de personas que han jugado conmigo y han entrado en mate forzado. Si la persona demuestra cordialidad y caballerosidad en el juego y veo que entra en mate forzado, se lo hago saber y le muestro todas sus opciones posibles (sin llegar a la locura: sólo le muestro las mejores ó las lógicamente obvias), de las cuáles no puede escapar al mate; también le marco los errores que cometió y como se podía refutar el ataque ó posición en la que cayeron. Me resta esperar una brillantez (que NO aparece por ser mate forzado), ahí queda en la persona renunciar ó continuar.
Personalmente considero MUY feo que me den mate y renuncio cuando materialmente (dos peones) y/ó posicionalmente estoy en desventaja seria ó no puedo compensar en ningún aspecto, pero debes entender que muchas personas que son ajenas al ambiente ó no son tan asiduas al juego como tú, entienden que deben jugar hasta que caiga el último "peonito" y ni se les ocurre renunciar.
Debes interpretar esto, más allá de lo que has aprendido como jugador profesional, que, de alguna manera muestra caballerosidad el contrincante al continuar. Cuando era profesor, muchos de mis alumnos novicios preferían continuar jugando hasta recibir mate. Cuando le pregunté a uno de ellos el por qué, si sólo era humillarse más y "arrastrar" la partida, me contesto algo así como: "Creo que se ha esforzado demasiado mi rival y si encima tiene la oportunidad de hacer un hermoso mate que no he visto, creo que merece una oportunidad de ver finalizada su obra".
Quizás no esté de acuerdo, personalmente, con éste alumno, pero entiendo que el espíritu del mismo no encerraba malicia, sino nobleza, y más allá de sentirse mal uno cuando recibe mate (cuando yo era pequeño era asiduo a recibirlos, jajajajaja), también es feo atar de pies y manos al rival y humillarlo, pero ellos continúan, en la mayor parte de las veces, por nobleza, no por malicia; y a veces lo que uno siente que es malgastar el tiempo, sirve para abrir los ojos de otra persona que de alguna manera se encontraba "ciega" ante ciertas circunstancias.
Igualmente entiendo perfectamente tu postura y tu reclamo y NO lo refuto en absoluto; simplemente hago mi humilde aporte. Cualquiera sea la medida a tomar, NO estoy en contra de la solicitud tuya, querido Alejandro Domínguez; simplemente expongo un punto...
Desde ya mil gracias por todo, a todos los integrantes de esta organización, y a tí, Alejandro Domínguez, por tu sabiduría y lo inteligente y medido de tus exposiciones, me enorgullece saber que me nutro de conocimientos con personas tan inteligentes y brillantes como vos... sinceramente, te envío un enorme abrazo, muy afectuoso, desde Buenos Aires, Argentina... Juansen |
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panitabulda |
Publicado: 2005-10-09 02:47:31
Me parece muy buena la idea de tener un Juez, o un Jurado, algo como un "Comité de Arbitraje" para la resolución de los problemas en cualquier partida... No solo para los Torneos, eh! (los cuales supongo ya los tiene!)
...es decir, me ocurrió que jugué contra un compañero que demostró una entrañable fiereza y gran habilidad defensiva... después de haberle aceptado un gámbito en la apertura osé por una estrategia debilitadora de dos peones en el flanco donde acepté dicho gámbito... por supuesto, mi contrincante luchó inimaginablemente con todos sus recursos, mantenía cierto equilibrio posicional, más no material, +3 peones a mi favor.
...y aunque nuestras torres se amenazaban implacables y las damas rezollaban frente a dos fieles corceles enemigos que no se quitaban la vista entre si, mi situación no ameritaba descanso, por supuesto, no podía relajarme, en la contienda tenía infiltrado un infante en la sexta fila que amenazaba con su avance inminente, mi Rey por su parte quería interponerse a detenerlo... yo tomé un poco de aire y tras ver una oportunidad de ataque me sacrifiqué en la figura del Corcel y entonces...
... quizás por esos designios que están más allá de mi torpe comprensión...
Una sorpresa intimidante me embargó al ver la figura de su Dama detenerse en el camino arrollador de mi torre! ...Me imaginaba que algún maligno demonio envenenó a mi poderoso contrincante y me arrebató la gloria de vencerle en honroso combate... verle caer en cámara lenta por los efectos del maligno mareo que le hizo tropezar en esa carretera mortal... como un accidente fatal aún hoy me quema este recuerdo...
...él mismo no tuvo la oportunidad nunca de explicarme lo ocurrido, jamás respondió tras Torre por Dama, y un monton de sollozos que se filtraban en lo más profundo de mi torre... por supuesto, él tomó Torre por Torre como sombie encantado que intenta recuperar el aliento, pero trás Caballo en Séptima Jaque se perdía dicha Torre, pués pare usted de contar...
...si al menos el caso hubiese sido expuesto al "Comité de Arbitraje" creo hubiesen retrocedido en el "tiempo" para evitar tan penoso desenlace... pero claro, dicho comité tendría más nobles funciones, es decir, "ellos" podrían "ver" el futuro y detener lo que es inminente.
Ahora bien amigo Antonio, creo que es hora de sugeriros algo!
que tal si la jugada no sale directamente al mail del oponente sino a una "Zona Latente" por X horas o días... si aún no le has dado al botón "Entregar la Jugada Ahora!" o se cumple el tiempo X, pués la jugada quedaría en esta Zona (por un "rato" X...)
X = pués sería acordado entre los contrincantes así como usamos N para el número de contrincantes que queremos manejar también especificamos X (si es que queremos jugar con "Zona Latente", pués lo activaríamos con un "checkmark" o algo...)
por supuesto hay en la sección "latente" otro botón que dice "Retroceder la Jugada".... para obviamente corregir antes de enviarla al contendor...
...qué opinas?
tu panitabulda. |
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Gauß |
Publicado: 2005-10-10 00:32:24 |
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panitabulda |
Publicado: 2005-10-10 02:42:24
El asunto está que tienes X horas antes que tu jugada salga de la "Zona Latente" directo al mail de contendor...
Ahora bien si solo te faltan minutos para finalizar tu lapso de jugada, (es decir tu "tiempo D" es menor que el lapso X) ...no importa! puesto que el mismo programa de ajedrezmail chequearía dentro de la "Zona", antes de darte por perdido...
Ya que lo primero sería buscar en dicha Zona "tu jugada hecha", entonces la usa enviandola "Justo en la raya" antes que pierdas por inasistente...
La única desventaja es que no tienes tiempo de "retroceder" tu movimiento, ya que si faltan tan solo un minuto para que termine tu "tiempo D" y pulsas el botón de "retroceso", ya no tendrías "movimiento" efectuado que enviarle a tu contendor, por que "La Zona" está vacía...(perderías por estar "tomando una desición", en el momento que terminó tu "tiempo D")... a menos claro esté, logres meter tu jugada en "La Zona" antes que venza el plazo "D".
Esto garantiza que los jugadores no usen más tiempo que el establecido para realizar sus jugadas (que en teoría "D" es igual a 6 días 23 horas 59 minutos y 59 segundos... el plazo máximo! ...justo antes que se "caiga" el reloj de cada movimiento!)... pero X se ajusta a esto, pués si lo establecieron a 3 horas y lo que queda son 10 minutos, pués X=10 minutos!
Me expliqué mi pana?
tu panitabulda. |
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