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Movimientos ya realizados por Blancas
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Autor Mensaje
Franjasoca
Publicado: 2011-11-17 15:33:15
J . J Publicado: 2011-11-08 20:12:19
T d 6 !!
maroczy Publicado: 2011-11-08 20:15:36
Hola. Voto Td1. Hay que abandonar la fila. Noten que si nuestra Torre juega c2 o d2, el salto de Caballo Cd4 nos hace un doble a Torre y Alfil. Perdemos. La opción Td3, las negras hacen e2, luego jugamos Te3 y las negras toman el peón g2, no me convence. aunque tal vez sea la mejor y no lo veo.
José Peinado Vela Publicado: 2011-11-08 21:41:01
Me inclino por Td6.

OSEAS Publicado: 2011-11-09 06:47:39
Mi voto es Td1 y efectivamente tendran que mover su caballo y despues de traer a nuestro alfil a cuidar al peon de g podemos avanzar ese peon pasado (nuestra ultima oportunidad).
Jabato47 Publicado: 2011-11-09 12:47:32
Td1, ¡qué remedio queda! (es que no hay otra y ahora a esperar que se nos aparezcan los GM y nos aconsejen)
Saludos!
juanzv Publicado: 2011-11-09 21:21:55
Td1 (parece única)
Antonio Sánchez Publicado: 2011-11-10 10:12:00
Td1,
aunque se me antojaba algo completamente diferente. Axc6.
Se convertiría en algo así como una carrera por la coronación.
Ellos tendrían que avanzar e antes que d, lo que hace una llegada muy justa.
Pero perdemos por la mínima.

Jabato47 Publicado: 2011-11-11 01:03:46
¿Sabes, Antonio, que lo que dices no es ninguna tonteria?.
Lo ví al principio, pero lo descarté y me despreocupé, ya que casi metiamos al enemigo en casa. Pero..........
Axc6, exd2.-
Luego o hacemos primero Af3, y luego Rc2, o viceversa.
Ellos jugaraían Td8, para defender a su peón en la columna de dama. Quedaría inmovilizada la torre, pues en cuanto quite la torre de hay, nos zampamos este peón.
Y tenemos a 3 peones fortísimos que están a la espera de que los lancemos al ataque, a por la coronación.
Lucharían, prácticamente, ellos tres contra el Rey negro.
Ufff, si pudiese volver atrás, haría ese movimiento, porque dice un refrán, "de perdido al río"

frankangel777 Publicado: 2011-11-13 02:41:56
torre d1 es lamejor
Franjasoca
Publicado: 2011-12-05 10:47:30
J . J Publicado: 2011-11-29 19:57:33
g 3 ! !
José Peinado Vela Publicado: 2011-11-29 20:04:44
Td7 jaque.
maroczy Publicado: 2011-12-02 00:05:21
Hola, también voto Td7+ Ya es hora de que empiecen a respetar nuestro peoncito 'c'..
Jabato47 Publicado: 2011-12-02 00:42:09
Voto por Af1.
Td7+ es muy interesante, pero dejamos indefenso el peón en g2 y además el negro puede llegar a jugar en un momento determinado Cd5, cortándonos la columna de dama.
J.J. creo que g3 ufff. Después de hxg3.-hxg3,Txg3. Metemos al enemigo casi en casa y cambiamos 2 peones por uno y salimos perdiendo.

Creo va a ser una lucha de peones, los más rápidos ganaran. Nuestros peones "c" y "a", muy buenos, pero los negros centrales pueden avanzar inexorablemente y con poca resistencia blanca.
Tenemos que luchar para que no nos cueste una pieza por un peón.
J . J Publicado: 2011-12-02 17:46:34
Sí , Pablo , es correcto todo lo qué comentas , ya lo he considerado !!

Es que tengo la sensación de que sí jugamos pasivos perderemos más lentamente pero seguramente ...

Ví A f 1 , pero no me gusta h 3 !! del negro y nos machaca con los dos peones e y f ...!!

También he visto el " Taponazo " del Caballo en d 5 ...

La partida está vibrante , pero los peones blancos están más cerca de su coronación , con lo

Cual son más peligrosos ...

J . J Publicado: 2011-12-02 17:50:02
Quiero decir los negros !!
Franjasoca
Publicado: 2011-12-20 10:01:58
frankangel777 Publicado: 2011-12-12 19:58:03
a3 me parece razonable!!!

J . J Publicado: 2011-12-12 20:06:46
a 3 ! !
José Peinado Vela Publicado: 2011-12-12 21:57:19
Me inclino por Td4, amenazamos caballo y peón de torre.
Jabato47 Publicado: 2011-12-13 00:22:15
Me quedo con......a3

Td4 es interesante, pero sucumbe en pocas jugadas.
Td1 es quizás la mejor, pero como se que no va a salir, me inclino por la menos mala.
Lamentablemente,. no tenemos ni una buena!!
frankangel777 Publicado: 2011-12-13 17:17:14
yo creo que estamos iguales a pesar que no se vea eso en el tablero pero creo que se definira por tiempos no hay que desaprovechar ningun tiempo
maroczy Publicado: 2011-12-15 22:41:01
Voto Td1, para luego a3. Si hacemos ya mismo a3 entonces el 'taponazo' Cd5, y me parece un error dejar la torre fuera de juego con un peón negro a 2 movidas de coronar. Por eso, voto Td1.
Antonio Sánchez Publicado: 2011-12-19 13:09:04
Td4
a3 creo que no aporta nada. Es un tiempo perdido.
Va a mover el caballo si o si, así que obligarle a ello es perder el tiempo.
Td4 permite tener aun el avance de c abierto a la coronación.

Antonio Sánchez Publicado: 2011-12-19 13:10:34
Perdón, continúo.
De hecho, si no moviésemos en este turno, aparte de Txg1, evidente, moverían Cd5 igualmente.
Franjasoca
Publicado: 2012-01-03 07:23:47
J . J Publicado: 2011-12-26 18:52:05
A f 1 ! !
José Peinado Vela Publicado: 2011-12-26 21:39:11
Rc2.
maroczy Publicado: 2011-12-27 22:35:59
Voto Af1. Felicidades!
Jabato47 Publicado: 2011-12-28 00:29:27
Voto c6.

Creo que es peligrosa la jugada Af1.

¿y si las negras le da por hacer Txg2? (jugada clarísima)

¿qué vamos a hacer a continuación?

¿haremos Axg2?

Pues luego vendría e2!! y la coronación será imparable.

Bueno, pensarlo y hacer lo que queráis, ya de por sí, están las cosas mal.

Saludos, Pablo.--
J . J Publicado: 2011-12-28 03:12:04
Es cierto , Pablo , no la ví !!

Rectifico ; mi voto es para c 6 ! !

Al menos mostraremos algo de actividad " amenazando ” con avanzar a c 7 ...!!


Saludos !!
juanzv Publicado: 2011-12-30 20:11:32
Parece que c6 es la mejor. Si Txg2, ¿podría seguir Txd5? Luego a e2 Axe2...
Jabato47 Publicado: 2011-12-30 23:28:57
Bueno, amigo, veamos.
Si despues de c6, las negras juegan Txg2, no creo muy prudente hacer Txd5, pues no solo perdemos calidad si no además les facilitamos el que situen dos peones enfilaos a nuestros dominios.
Aparte de esto, si las negras hacen e2, ¿como vamos a hacer Axe2?, ¿se te ha olvidado que tienen la Torre en g2?, ¡¡nos zamparian el Alfiol por toda la cara!!
Vamos, yo lo veo así.
Pablo.--
juanzv Publicado: 2011-12-31 17:48:20
Vaya... Pensé que llegaríamos hasta c7 pero parece que no sirve. De todas formas c6 parece la mejor.
Organización de Torneos
Publicado: 2012-02-01 00:19:32
maroczy Publicado: 2012-01-09 16:48:48
Voto c7. Si no hacen una jugada defensiva, coronamos. Por eso me parece la mejor. Saludos
José Peinado Vela Publicado: 2012-01-09 20:28:30
De acuerdo con maroczy, c7.
Jabato47 Publicado: 2012-01-09 23:52:26
Pues ya somos tres, voto por c7
J . J Publicado: 2012-01-10 11:50:28
c 7 ! !
juanzv Publicado: 2012-01-10 20:03:43
Voto por c7.
Jabato47 Publicado: 2012-01-15 18:44:13
Bueno, amigos, ¿qué hacemos?
Fran comentó de la posibilidad de continuar la partida y que luego, en dos semanas cuando retorne a la pagina, se pondría al día.

Yo propongo también otra cosa:

El comienzo del Torneo de Permanencia es inmediato, nos encontraremos con un montón de partidas de golpe, para mí es el momento más pesado, pues tengo que prepararlo todo. Imagino que os pasará igual a vosotros.

¿qué os parece si nos tomamos estos 15 días de vacaciones?

Tenemos que estar de acuerdo todos, Blancas y Negras.

Saludos para todos Pablo.--
maroczy Publicado: 2012-01-15 20:28:36
Estoy de acuerdo, Pablo. Me gustaría hacer eso. Además quedo tranquilo, pues veo que el alejamiento provisional de Fran no va a demorar el inicio del Permanencia. saludos..
J . J Publicado: 2012-01-16 16:00:01
Es razonable !!
EASES Publicado: 2012-01-23 06:24:47
yo me encuentro de vacaciones en mar del plata y desde aqui estoy de acuerdo, un abrazo y hasta la vuelta
Franjasoca
Publicado: 2012-02-29 23:49:18
J . J Publicado: 2012-02-21 21:21:42
R c 2 ! !
frankangel777 Publicado: 2012-02-23 20:52:35
no queda otra ! Rc2

José Peinado Vela Publicado: 2012-02-23 21:10:04
Sea, Rc2.
maroczy Publicado: 2012-02-24 23:33:21
Voto también Rc2.
Antonio Sánchez Publicado: 2012-02-26 13:52:01
Rc2
juanzv Publicado: 2012-02-26 18:18:00
Rc2
Franjasoca
Publicado: 2012-03-21 09:53:14
J . J Publicado: 2012-03-05 18:33:42
T : c 7 ! !
José Peinado Vela Publicado: 2012-03-05 21:44:31
Me como el caballo, T x c7
maroczy Publicado: 2012-03-05 22:48:31
Voto por Af1; Evita...Tg2+, así como ...e2. Y si las negras juegan ...Tg1, la respuesta sería Td1.
Antonio Sánchez Publicado: 2012-03-07 21:00:42
Txc7
juanzv Publicado: 2012-03-10 14:01:05
Txc7
Jabato47 Publicado: 2012-03-10 15:59:52
Txc7, creo que no hay otra.
Antonio Sánchez Publicado: 2012-03-12 21:05:59
Txc7
Franjasoca
Publicado: 2012-03-28 09:30:03
J . J Publicado: 2012-03-21 10:39:00
R c 1 ! !
José Peinado Vela Publicado: 2012-03-21 15:14:36
Rd1.
maroczy Publicado: 2012-03-22 19:17:06
Voto por Rd1
Jabato47 Publicado: 2012-03-23 01:07:35
Voy con J.J. Tc1. Da igual esta jugada que la otra que va a salir, Td1. La situación estás finiquitada. Otra jugada interesante era Re3.

Francisco, hago una propuesta, para cuando acabemos esta partida, jugar otra Gran Partida, pero ¿se puede elegir una apertura determinada?.

Un ejemplo, para entendernos:

1º e4, e5; 2º f4, etc (se podría ver incluso la 2ª jugada obligada negra y la 3ª blanca).

Ya diréis algo.

Saludos.--
Antonio Sánchez Publicado: 2012-03-23 09:18:38
Rd1
Franjasoca
Publicado: 2012-04-11 07:49:06
J . J Publicado: 2012-04-05 07:44:20
A e 2 ! !
José Peinado Vela Publicado: 2012-04-05 10:28:16
De acuerdo, Ae2
frankangel777 Publicado: 2012-04-06 16:48:05
Ae2 tambien .
Jabato47 Publicado: 2012-04-07 01:07:16
Me inclino por Ab7.

De esta forma controlamos la diagonal a8-h1, evitando que sea ocupada por la Torre. Esto ocurrirá después de Ae2, Th1+, seguido de Rc2 (única) y h3.

El peón en b2, lamentablemente, perecerá.

Es mi idea.






Antonio Sánchez Publicado: 2012-04-07 01:16:37
Ae2
maroczy Publicado: 2012-04-07 01:27:13
De acuerdo, Ab7
frankangel777 Publicado: 2012-04-07 18:13:16
Ae2 me parece mejor si bien con alfil b7 se controla la columna y se evita jaque se pierde un peón importante a parte según la teoría hay que llevar al rey al centro asi que si el negro hace jaque avanzar hacia el centro es buena idea. Para avanzar los peones el negro necesita del rey con la torre sola no puede .por eso sin perder tiempo avanzar los peones blancos seria lo correcto y no necesita ayuda del rey blanco . mil disculpas si me equivoco solo vi la posición. me falto analizar bien
Jabato47 Publicado: 2012-04-08 00:17:29
Parto de la base de que respeto profundamente todas las opininiones.

Dime, amigo Frankangel777, si el negro hace, bien Th1, o h3 (yo me inclino por este movimiento), ¿que jugaran las blancas?.

Hace ya jugadas comenté la posibilidad de llevar el Rey Blanco Rd3, Re4. Parece interesante, atacamos al enemigo por detrás y evitamos posibles ataques de la Torre negra.

No se nos olvide que tenemos la Torre muy fuera de juego. Si hacemos Th7, con Rg6, nos la "asusta"; si hacemos Tc5, con Rf5 o e5, se acabó. Y no digamos haceer Tc2, perderíamos el Alfil.

Bien, va a salir Ae2. Veamos el movimiento de las negras, haber si "se equivocan" y nos dan cuartelillo.

Si no, creo que deberíamos ir pensando en una nueva partida, ¿quizás una Apertura o Defensa Temática?

Saludos.
frankangel777 Publicado: 2012-04-08 01:31:24
tenes razon jobato 47 recien analizo y encontre Tc2 !!! creo que refuta todo recien la encontre y analice bien el cambio de torres nos favorece y estando el rey negro lejos no puede hacer nada todavia diganme como se refuta torre c2 que jugarian las negras ?
Lucmarar Publicado: 2012-04-08 02:30:58
Hola frankangel777

No he participado en esta gtan partida, pero contesto tu pregunta.-

Creo que las blancas no tienen defensa.- Para mi estan perdidas.-
44.Tc2 se refuta con 44....Txc2 y las negras deben ganar sin muchos problemas, pues a 45.Rxc2 jugarian 45.....f3 ganando.-
Un abrazo

Eduardo Publicado: 2012-04-08 02:45:36
Hola a todos: Tampoco he participado en ésta partida pero como bien dicen los amigos Jabato 47 y ahora Lucmarar, la partida está totalmente decidida y no hay defensa posible.
Pero quiero referirme a la idea de Pablo, en cuanto a hacer una nueva partida, con la forma de partida Temática, lo cual me parece acertadísimo dadas las varias veces en que en los foros se pidió un Torneo con éstas características, o sea de Temático.
Pero hablando de torneos, considero humildemente que nunca puede hacerse un torneo temático que sea válido para el ranking ELO.
No existen dentro de las pautas de los certámenes organizados por los organismos rectores del frente a frente o del postal, torneos que sean válidos para el ELO y que partan de una apertura o defensa predeterminada.
Por ello considero que en el nuevo torneo en el cual la inscripción está abierta, no deben conceptuarse para el ELO, aquellos que están pidiendo y sólo vaya como ejemplo, el jugar sólo con programas, el utilizar solamente la India del Rey o el Gambito del Rey.
Pero insisto es sólo mi opinión y será la Organización de Torneos la que decida al respecto.
Un cordial saludo a todos.
Jabato47 Publicado: 2012-04-08 09:22:26
Perdona que disienta un poco Lucmarar. Veamos.

Las Blancas están así: Rd1, Tc7, Ae2
Y las Negras así: Rf6, Th2.

Si las Blancas hiciesen Tc2??, cortarían la vía de escape del Rey.
Las Negras jugarían Th1+ ¡¡ Y no Txc2.?
Las Blancas se verían obligado a jugar Af1.
Las Negras se "zamparían" descaradamente nuestro Alfil, darían de nuevo Rey. Entonces el Rey Blanco podría jugar Re2.

Esta es mi opinión, espero me haya explicado correctamente.

Ah, independientemente de que la partida está irremediablemente perdida, con Alfil o sin él

Saludos, amigos
Lucmarar Publicado: 2012-04-08 14:06:28
Hola Jabato47
De acuerdo al desarrollo de la partida que esta en el foro, las Blancas tienen el Rey en d1, la Torre en c7, pero el Alfil esta en a6, y no en e2.-
Por lo tanto, si 44.Tc2 Txc2
Si 44.Ab7 Txb2
y si 44.Ae2 Th1+ R mueve, 45.h3 y en todas las variantes ganan las negras.-
Un abrazo

Jabato47 Publicado: 2012-04-08 14:16:10
Hola Lucmarar.

Yo daba ya por sentado que las blancas han movido Ae2, decidido por la mayoría .
Las negras moverían, posiblemente , h3. (yo lo haría, para Th1 + hay tiempo).
¿Y las blancas que harán después?.
Por eso fue la posibilidad de que hiciesen Tc2 ??.

Y a partir de aquí, todo lo expuesto anteriormente.

Igualmente, un cordial abrazo, Feliz día.
Lucmarar Publicado: 2012-04-08 15:04:43
OK Jabato
Feliz dia de Pascuas para Ud y familia, tambien, y espero se encuentre bien.-
Un abrazo
frankangel777 Publicado: 2012-04-08 17:03:55
hola Lucmarar saludos primero te contestare a vos despues al resto yo pienso que no hay refutacion te explico 44.Tc2 Txc2 45.Rxc2 f3 segun dices f3 ,pero f3 no consigue nada por que yo jugaria despues Rd3!!! , osea que recordando la secuencia otra ves 44.Tc2 Txc2 45.Rxc2 f3 46.Rd3 ...(aqui las negras tienen 2 opciones para no perder sus peones centrales pero mas adelante los perdera que son e2 , las blancas contestarian magistralmente d2!!! la otra opcion es f2 de las negras a la que las blancas contestarian Rxe3) y bueno mas adelante si que jugaria Ab7 tomando la columna pero digo ciertamente que tc2 no tiene refutacion ...espero no equivocarme ahora respondere las preg de los otros amigos saludos
frankangel777 Publicado: 2012-04-08 17:18:25
si las blancas juegan Tc2 y las negras Th1 jaque . las blancas pueden jugar Re2!!! y si las negran juegan despues Th2 jaque se contestaria Rd1 entrando en jaque continuo si las negras siguen con el jaque ...disculpen por lo que dire estoy deacuerdo que todos votemos y que esto se haga asi pero pido que analicen esta variante a fondo todavia nadie la refuto saludos y seria una pena perder este partido sabiendo que se pudo jugar esta variante ..saludos

frankangel777 Publicado: 2012-04-08 17:22:58
una cosa mas en los finales de Alfil contra varios peones el Alfil puede parar varios peones ayudado con el rey y eso que solo les digo defender y parar peones negros. ni siquiera les comente de los otros 2 peones blancos que son nuestra as de espadas! Saludos
Lucmarar Publicado: 2012-04-09 15:26:51
Hola frankangel777
Como dices que para vos, Tc2 no tiene refutacion.-
Retomo tu analisis.-
44.Tc2 Txc2 45.Rxc2 f3 46.Rd3 e2 Aqui dices que las Blancas juegan magistralmente 47.Rd2 !! (Esta jugada, es la unica que tienen las Blancas para no perder en el acto, por lo tanto, en mi humilde opinion, ni es magistral ni merece signos de admiracion, repito es mi opinion.-).- Prosigamos, 47.Rd2 Re5 y ahora, que jugar con las Blancas? A 48.Re1, 48.a4, y 48.b4, se contesta con 48....h3, y a 48.Ab7 Rf4.-
Solo queda entregar el Alfil 48.Axe2 fxe2 49.Rxe2 y aqui las negras juegan 49....Rd4 y ganan en todas las variantes.-
Un abrazo
J . J Publicado: 2012-04-09 16:37:08
Por ésto ( más o menos ) no vale cambiar las Torres !!!

Saludos , Luc y Compañía !!
frankangel777 Publicado: 2012-04-09 18:48:46
mucha razon tienes lucmarar . saludos Ab7 es la mas correcta
Jabato47 Publicado: 2012-04-09 18:52:43
Veamos amigos, estáis movimiendo fichas como si en la casilla e2 no hubiese nada, como si nuestra primera jugada fuese Tc2.
NO es así. Os recuerdo que la jugada Ae2 lleva 6 votos, contra 2 de Ab7.

Por lo tanto, saldrá la jugada Ae2. ¿estamos de acuerdo?

Las negras harían (digo yo) h3.

Posición del tablero actualmente, despues de h3.

Blancas: Rd1, Tc7, Ae2, a3, b4
Negras: Rf6, Th2, e6, e3, f4, h6, h3.

Después del movimiento de las negras, h3. He comentado varias jugadas que podían hacer las blancas:
a) Rc2 (tratando de rodear los peones negros con Rd3 y Re4)
b) Af3, creo que es buena. (cubriendo la diagonal a-h)
c) Tc2 (la jugada polémica), para mí ???

Si las blancas hiciesen esta jugada, Tc2 ¿qué jugarían las negras?

Lógicamente, Th1+ y se comerían el Alfil.

Nunca pueden hacer TxT, puesto que está el Alfil de por medio.
Nunca podrían hacer Re2, por la misma razón, Alfil en e2.

¿Me entendéis ahora lo que quiero decir?
Un cordial abrazo

frankangel777 Publicado: 2012-04-09 21:39:34
ok saludos de acuerdo
J . J Publicado: 2012-04-10 16:58:24
Perfecto , Pablo !!
J . J Publicado: 2012-04-10 17:01:52
Veréis , en contra de la Opinión Generalizada , pienso que aún hay partida por delante !!

Es una posición difícil para los dos bandos , pero muchas VECES me abstengo de analizar " en abierto " para no dar pistas al bando contrario , que no enemigo , jajaja ...!!
J . J Publicado: 2012-04-10 17:03:15
Sigamos confiando en la posición !!
Organización de Torneos
Publicado: 2012-04-17 15:58:45
Jabato47 Publicado: 2012-04-11 11:10:09
Por favor, estoy echo un lío.

¿No iban 6 a favor de Ae2, en contra de 2 a favor de Ab7?

Es que me da la impresión de que se ha movido a Ab7, según he visto el visor, pero no se si es correcto.

Gracias.
Franjasoca Publicado: 2012-04-11 12:05:21
Hola Pablo
Solo habeis votado 6, en un principio iba la cosa 4 pata Ae2, y 2 con Ab7, pero en el penúltimo mensaje de Frankangel77, da por correcto Ab7.
A mi entender camvia el voto.
Con lo cual hay tres para cada movimiento, empate, pues desempata el voto de mas Elo.
Precisamente tu Pablo.

Un saludo
Francisco
Jabato47 Publicado: 2012-04-11 12:29:35
Ahhh, vale Francisco, muchas gracias por la aclaración, estaba equivocado.

Creo, humildemente, que es mejor jugada, dentro de lo mal que está la situación para las blancas, pero como dice J.J., ¡a seguir luchando!

Saludos
Pablo.--
Franjasoca Publicado: 2012-04-11 13:04:03
Vale entoncrs lo vi bien.
Pablo, tengo que contestarte a tu correo, pero aqui va un anticipo

Primero serian 6 partidas, si aceptas lo que te comente
Y segundo, J.J es mucho mejor petsona, y como taxista, mejor que yo seguro, aunque solo sea por experiencia, jajaja

Un saludo
Francisco
J . J Publicado: 2012-04-11 16:40:41
Vaya piropazo de compañero de fatigas laborales ... Jajajajaja...!!!

Te los devuelvo y además con intereses ... Jajaja...

Eso es , Pablo , a seguir luchando !!
Jabato47 Publicado: 2012-04-11 17:01:42
Hola, muchachos, gracias por lo que me toca.

Fran, espero tus correo.

Saludos, campeones!!
J . J Publicado: 2012-04-11 19:08:02
Gracias , Compi :-) !!
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