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Utilización de bases de datos para aperturas.
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Autor Mensaje
FabiansKY
Publicado: 2012-09-30 04:24:27
Ya sabia que era un simple ajeno a la materia y asi quiere entablar una conversacion seria conmigo , Por favor . . . Animo amigo Pedro las bases de datos son importantes pero la resolucion de problemas lo es mas aun . . .
kasparin
Publicado: 2012-09-30 11:25:58
Hola

Como sé que hay gente que sigue en contra de ello, he de aclarar que si algún rival me dice que no va a usar ningún tipo de ayuda, yo tampoco usaría bases de datos con él. Lo contrario no me parecería una partida justa. Es más, si nadie hiciera uso de bases yo tampoco lo haría y estaría más a gusto jugando partidas menos teóricas y aprendiendo de los errores.
Creo que a la larga se acaba aprendiendo más cuando yerras en la apertura y, una vez finalizada la partida, estudias tus errores con ayuda de software. Creo que de esta forma acabas memorizando más los movimientos correctos y los que nunca se deben hacer. Por supuesto hablo de memorizar entendiendo por que son buenos o malos tales movimientos. Cada vez que cometes un error que te lleva a salir de la apertura con una mala posición o, peor aún, si caes en una celada que da al contrario a una ventaja decisiva, es mucho más probable que grabes en la mente estos errores y cuales habrían sido los movimientos correctos, que cuando andas consultando una base durante la partida.

Saludos cordiales
UARPUMA
Publicado: 2012-09-30 17:07:09
Si me permiten, creo que desde que se invento este juego, sus creadores, jamas pensaron en NINGUN TIPO DE AYUDA EXTERNA, sea lo que sea, creo que la esencia del ajedrez, es ver la inteligencia de cada individuo, sin ningun tipo de soporte, por eso JAMAS he usado ninguna ayuda, mientras que se, que algunos de mis competidores si, con lo cual, las reglas no son parejas, (me refiero en el momento del juego, no fuera de el), creo que no es leal usar algo que no dependa de uno mismo.! por lo menos, es mi modesta opinion....saludos,.
kasparin
Publicado: 2012-09-30 17:25:20
Hola UARPUMA, estoy de acuerdo con lo que dices. Por eso mismo, si el rival me dice que no usa ayudas de ningún tipo yo tampoco lo hago. A lo que renuncio es a jugar en desventaja con alguien que si las emplea. Ahora, eso sí, yo sólo uso bases de datos para las aperturas, si algún rival me dice que va a emplear programas tipo fritz, me niego a jugar y automáticamente me rindo.

Saludos cordiales.
Beltran21
Publicado: 2012-09-30 18:18:42
Hola. Pués la manera de jugar el ajedrez ha evolucionado desde su idea original. Y los campeones actuales de ajedrez se han adaptado a dicha evolución ...
Entonces, según la opinión de algunos, UARPUMA por ejemplo, no es lícito aprender nada más sobre el juego del ajedrez que las meras reglas y conociendo estas reglas hacer una competencia entre inteligencias rivales.
Un simil histórico: En la edad media (antes de la creación del álgebra moderna) se hacían competencias entre matemáticos italianos y premiaban al que resolviera determinados problemas: Un matemático de élite, en esa época, valiéndose de su poderossa inteligencia y talento tardaba horas en resolver uno de los problemas que hoy, merced a la evolución del álgebra, un estudiante quinceañero y de inteligencia normal es capaz de resolver en pocos minutos. Un genio de la edad media pasría por tonto en una olimpiada matematica a nivel de bachillerato si participar en élla hoy con sus técnicas no evolucionadas de antaño.
¿Entonces, es desleal con las inteligencias rivales leer a Ninzowich o a Capablanca o a Botvinnik (Campeón mundial e Ingeniero electrónico investigador y creador de una máquina que juega a ajedrez), etc. y aprender de éllos los conceptos de la séptima fila, doblar torres, peón pasado, estructura de peones, el bloqueo, etc.; es desleal aprender estrategia y táctica y tener una base de datos, etc?. Si se inventó el ajedres para jugar sólo conociendo sus reglas y ganar con la mera inteligencia individual, el ajedrez es un juego para genios que sólo deben medir su inteligencia en una sola y única competencia!
pedrolopez
Publicado: 2012-09-30 18:20:28
Hola...antes ya contesté a varias cosas que salían....no sé por qué no salió publicado (a lo mejor le metí el rollo a alguien en particular, jejeje). En síntesis, porque era un mensaje largo, decía que era bastante exagerado lo que habíais puesto de mí, tanto como que no es real.
Sí aprendí a jugar de niño, pero no fui una máquina. Probablemente sea uno de los jugadores de más nivel de la página, pero el mejor ni de casualidad. Además de que eso sería un insulto para quienes todavía practican ajedrez en vivo, algo que yo hago solo muy esporádicamente desde hace casi 20 años.
Y lo de jugar en el equipo con Kasparin, yo no sé ni el ELO que tienes y la verdad es que me da igual...lo importante es que el hecho de compartir equipo haga surgir una buena relación personal...tengo muy claro que, con mis medios, es imposible ganar a determinados compañeros de ajedrezmail (a otros no es imposible,pero simplemente son mejores que yo), por lo que utilizo las partidas para mantener el nivel y porque disfruto jugando, pero sin aquella pretensión....
Mi opinión sobre el tema de las ayudas de bases de datos ya me espero a que salga publicado mi mensaje anterior.

Sí que añadiría que no estoy de acuerdo con Uarpuma. He estado muchos años de monitor. He tenido alumnos excelentes jugadores y otros que no. He visto chic@s muy inteligentes, tanto que me causaban asombro. Pero, a partir de cierto nivel, si a tu inteligencia no le sumas estudio, cualquier persona normal como yo te acaba ganando...lo de la inteligencia sirve hasta para ser campeón de españa sub 14...a partir de ahí, es un dato muy relevante, pero el requisito es el estudio y, una vez cumplido éste, ya podemos hablar de otros méritos.
kasparin
Publicado: 2012-09-30 19:08:17
Hola Beltran21 y pedrolopez.

Me parece que habéis interpretado mal a UARPUMA. Creo que se refiere al uso de ayudas durante la partida no al estudio del ajedrez cuando no se está jugando. De hecho ha escrito textualmente: "me refiero en el momento del juego, no fuera de el".

En lo referente a jugar juntos en el mismo equipo estoy de acuerdo al cien por cien con tu forma de verlo y, con seguridad, será un placer compartir equipo contigo.

Saludos cordiales
pedrolopez
Publicado: 2012-09-30 19:39:59
Vaya Kasparin, no había leído a Beltrán21. Pues sí que hemos llegado a conclusiones parecidas, aunque, tal vez como tú dices, nos referiríamos a una situaicón diferente a la descrita por Uarpuma.
Beltran21
Publicado: 2012-09-30 20:09:41
Hola. De acuerdo con pedrolopez (concebimos y expresamos la misma idea desde experiencias distintas) y Kasparin (nombre inspirado en el muñequito-fantasma, cabezón, calvo y blanco de las caricaturas?, jeje).
Pero, hay un pero, "el momento" para cada jugada en ajedrezmail es de 192 horas. Hay diferencias fundamentales entre las dos mdadlidades de juego, la presencial y por email, y por su puesto la manera de afrontar los juegos debe ser distinta en cada modalidad.
people
Publicado: 2012-09-30 20:41:22
creeis que algun jugador, jugara con fritz o algun otro programa.?
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