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Novedad teórica? Yo no creo, pero...
Foros :: Varios :: Novedad teórica? Yo no creo, pero...
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Autor Mensaje
gerardo sofia
Publicado: 2013-02-15 02:53:09
Se nos ha sucitado una polémica con el amigo Christian en torno a una partida que estoy jugando con el "amigo" Augusto, que me lleva 0-5!!!!! Como está en curso, solo voy a poner hasta la susudicha jugada. Christian dice que no encontró antecedentes, yo no soy bueno para buscar eso, pero creo recordar al menos jugarla en ping pong en el Club Argentino de Ajedrez. Va:
[Event ""]
[Site "ajedrezmail.org"]
[Date "2013-02-09"]
[White "gerardo sofia"]
[Black "Augusto"]

1.d4 Nf6
2.c4 g6
3.Nc3 d5
4.cxd5 Nxd5
5.e4 Nxc3
6.bxc3 Bg7
7.Nf3 c5
8.Bc4 O-O
9.O-O Nc6
10.d5
A ver si algún sabio nos dezasna jaja
Andrés142857
Publicado: 2013-02-15 03:31:38
No conozco mucho, no se si se trata de una novedad. Lo que no me gusta de 10.d5 es la debilidad en la diagonal a1-h8 que genera. Diría que las blancas entregan el flanco de dama.
gerardo sofia
Publicado: 2013-02-15 04:14:22
Ya los dos me dicen que si parece ser novedad, y aparentemente podría considerarse mala, no? pero cambia el curso, genera presión fuerte en el centro, y si el blanco puede controlar el flanco dama, es peligroso. Ya publicaré la partida terminada que por ahora va bien.
carrevi
Publicado: 2013-02-15 14:54:56
Gerardo:

No hay antecedentes del movimiento d5, lo que se juega generalmente es Ae3 para evitar perder la gran diagonal a1-h8 como menciona Andres y se genera una fuerte lucha por la casilla d4.

La negras luego pueden optar por c5xd4 quedando con peon de ventaja en el flanco de dama o Ag4 para mantener presion en la casilla d4.

Salvo mejor parecer.

Carlos
gerardo sofia
Publicado: 2013-02-15 16:15:35
lo que se juega ya sabemos, lo interesante seria ver que pasa despues de 10. d5. Por lo que estuve analizando anoche, no es mala como puede parecer al principio
Alonso Sergio
Publicado: 2013-02-15 23:32:58
Tengo muy pocos conocimientos de la Defensa Grunfeld Gerardo, pero reconozco que 10.d5 no es de mi agrado. Pregunto: ¿que pasa después de 10...Axc3? La verdad que no encuentro una continuación satisfactoria para las blancas. Me gustaría conocer tus análisis Gerardo, tal vez se me está escapando algo importante.

Igual me parece que habría que pasar este hilo a la Sala de Análisis, que es el sitio adecuado para estos temas.

Saludos
Lucmarar
Publicado: 2013-02-16 02:08:42
Hola Gerardo.- No soy jugador de Grunfeld, pero no me parece buena 10.d5.-
La unica justificacion es que el negro prosiga con 10.....Ce5 11.Cxe5 Axe5 12.Dd3, y algo mejor el Blanco, pero luego de 10....Axc3, me parece que el negro ya esta mejor en la jugada 11.-
Aca te copio tres antecedentes que encontre, espero le sirvan a Augusto tambien.-
Un abrazo


Boda,Istvan (1888) - Kopjonkin,Gennady (1986) [D85]
Lodi op 1st Lodi, 06.06.2003

1.d4 Cf6 2.Cf3 g6 3.c4 Ag7 4.Cc3 d5 5.cxd5 Cxd5 6.e4 Cxc3 7.bxc3 c5 8.Ac4 0-0 9.0-0 Cc6 10.d5 Axc3
11.Ah6 Ca5 12.Tb1 Ag7 13.Dc1 Cxc4 14.Axg7 Rxg7 15.Dxc4 b6 16.Tfe1 f6 17.e5 Ab7 18.Tbd1 Dd7 19.d6 Axf3
20.e6 Dc6 21.gxf3 exd6 22.e7 Tfe8 23.De6 Dxf3 24.Txd6 Df5 25.Dc4 Tac8 26.Td3 Tc7 27.Tde3 Td7 28.De2 Td4
29.Ta3 Dg5+ 30.Tg3 Dd2 31.De6 Td6 32.De4 Dxa2 33.Th3 Td5 34.De3 Tg5+ 35.Rf1 Dd5 0-1

Dehaybe,Andre (1888) - Traczewski,Wojciech (1986) [D85]
CFriend SI-2003-0-00008 email Chessfriend.com, 06.06.2003

1.d4 Cf6 2.Cf3 g6 3.c4 Ag7 4.Cc3 d5 5.cxd5 Cxd5 6.e4 Cxc3 7.bxc3 c5 8.Ac4 0-0 9.0-0 Cc6 10.d5 Axc3
11.Ah6 Ca5 12.Tb1 Ag7 13.Dc1 Cxc4 14.Axg7 Rxg7 15.Dxc4 b6 16.Tfe1 f6 17.e5 Ab7 18.Tbd1 Dd7 19.d6 Axf3
20.e6 Dc6 21.gxf3 exd6 22.e7 Tfe8 23.De6 Dxf3 24.Txd6 Df5 25.Dc4 Tac8 26.Td3 Tc7 27.Tde3 Td7 28.De2 Td4
29.Ta3 Dg5+ 30.Tg3 Dd2 31.De6 Td6 32.De4 Dxa2 33.Th3 Td5 34.De3 Tg5+ 35.Rf1 Dd5 0-1

Nemeth,Laszlo (1291) - Paetzold,Ortwin (1120) [D85]
LSS SD-2008.0.00024 LSS email, 14.02.2009

1.d4 Cf6 2.c4 g6 3.Cc3 d5 4.cxd5 Cxd5 5.e4 Cxc3 6.bxc3 Ag7 7.Cf3 c5 8.Ac4 0-0 9.0-0 Cc6 10.d5 Ca5
11.Dd3 a6 12.Ab3 Ad7 13.De3 Dc7 14.Td1 Tad8 15.Aa3 b6 16.h3 Cxb3 17.axb3 Ac8 18.Ab2 e6 19.c4 Axb2
20.Ta2 Ag7 21.Te2 Ab7 22.Dd3 exd5 23.exd5 Tfe8 24.Tde1 Txe2 25.Txe2 Ac8 26.Td2 Dd6 27.Te2 Af5 28.Dd2 b5
29.Cg5 bxc4 30.bxc4 Tb8 31.g4 Ad4 32.Rg2 Tb2 33.De1 Txe2 34.Dxe2 Ad7 35.Cf3 Ag7 36.Dd2 f5 37.g5 Rf7 38.Rg1 f4
39.h4 Ag4 40.Rg2 Af5 41.Rg1 Re7 42.Rh2 Ag4 43.Rg2 Db8 44.Ch2 Af5 45.f3 Db2 46.Dxb2 Axb2 0-1
gerardo sofia
Publicado: 2013-02-16 02:41:06
Tenés razón Sergio, la verdad no lo pensé bien, voy a copiarlo también allí ahora. Ya Christian y Augusto me habían echo creer que era novedad nomas, pero ahí está Luc desmintiendolo. Yo tampoco había encontrado antecedentes.
Gracias Luc por las partidas, tengo toda la madrugada para verlas tranquilo en mi trabajo.
Ya coinciden los dos que no parece buena, y así pareciera no? Anoche también me la pase analizando: la idea es combinar presión central con ataque, y en la partida con Augusto me fue bastante bien... hasta cierto punto, después parece que perdí el tren. Sin embargo, en mis análisis encontré que no había seguido con lo más agresivo, no parece tan desdeñable. Pero la paso entonces a la sala de analisis para seguirla.
Gracias
carrevi
Publicado: 2013-02-17 00:25:06
Gerardo a veces nuetros "palpitos" nos dicen si un movimiento es bueno o no, en el sucinto analisis que puse al decir no hay antecedentes me refiero que de cientos de partidas ninguna hace ese movimiento en la Defensa Grunfeld, y se supone que se ha analizado por todos los que la juegan, no solo me limite a decir esto sino a demostrar "humildemente" el porque, pero lo cierto es que al hacer d5 creo que tu y todos sentimos que "algo no esta bien" y eso se llama intuicion amigo, lo cual significa el 60% (sino mas) de un triunfo.

Carlos
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