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| Exceso de Fritz y falta de originalidad
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Autor |
Mensaje |
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Trompowsky |
 Publicado: 2007-10-22 17:40:23
Conforme uno va subiendo de nivel se hace más notorio el exceso de jugadores que usan Fritz ,soy programador de sistemas y me es muy fácil darme cuenta quién juega con su cabeza y quién lo hace con "software".
Yo pido que se realice la separación de jugadores que usan programas ,no es díficil separar la paja del trigo como muchos creen, hay software especiales para reconocer a estos jugadores,hay personas que se toman la molestia de hacer torneos ,pero nadie se toma la molestia de analizar a aquellos jugadores que juegan con programa sin el permiso de su oponente.
Para jugar con programa contra un rival que no usa programas ,es un un acto "indigno" de un caballero.
Yo juego contra mi computadora y ya me sé de memoria como Fritz juega sus gambitos en las aperturas y sé reconocer sus jugadas antinaturales y opuestas a la lógica humana.
Aburre saber qué es lo que va a mover el usurio de Fritz ,para tal caso mejor juego solo contra mi PC y termino la partida en un dia.
Propongo un comite delegado que organice torneos libres de Fritz para jugadores que no quieren jugar contra máquinas.
Me ofresco analizar partidas dudosas y explicar cómo reconocer a un usuario de Fritz .
Pido que por favor se separen a los jugadores que no desean jugar contra Fritz y que pidan permiso esos jugadores que quieren jugar con programa contra los usuarios indefensos que no usan programas y que solo quieren jugar con su cerebro.
Gracias.
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El Chancho |
Publicado: 2007-10-22 18:05:46
Recuerde Vd. que detrás de un nick, se "esconden", por así decirlo grandes jugadores que hasta han ganado partidas frente frente a grandes maestros y que participan a menudo en competencias internacionales.
Recuerdo a un mal momento vivido en ésta web, cuando alguien mencionó lo mismo que Vd. pero sólo si me permite quiero mencionar por dar sólo algunos ejemplos, que no me imagino a jugadores de la talla de Jesús, Fenar, Mifama, Homer, Paquito, Raphael Sbirsky (analista del equipo soviético olimpico de ajedrez), Juansen ( analista de entre otros el gran maestro Nunn y reconocido internacionalmente), usando software, es más tengo la completa y absoluta seguridad que no lo usan, dado que en mi familia uno de mis hijos también a más de jugar al menos mejor que yo al ajedrez, es un excelente entendido de la computación y sus misterios y detecta perfectamente a quienes utilizan software, y me refiero a El Terco
Si Vd. se toma la molestia de ver algunas partidas con sacrificios notables y con un sentido de la posición admirable de los jugadores que mencioné y de tantísimos otros, notará que al menos su apreciación es errónea.
Y el no me imagino incluye a tantos otros..., a tantísimos otros, a la inmensa mayoría, a los cuales me disculpo por no mencionar, y precisamente no me han jugado gambitos, sólo que han jugado extraordinariamente bien y haciendo uso de sus conocimientos, basados muchísimas veces en los años, años en los que la computadora o no existía con sus programas de ajedrez, o bien no estaban al alcance de la mayoría.
Por ello su acusación lanzada al aire de manera global es al menos para mí ofensiva.
Reciba Vd. mis saludos. Eduardo.
P.D. Con esto no quiero iniciar una discusión de ninguna índole y por ello éste es mi único posteo al respecto, por lo tanto no contestaré ningún otro proveniente del Sr. Trompowsky.
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Trompowsky |
Publicado: 2007-10-22 18:27:19
Estimado señor "Chancho" ,yo soy programador de sistemas y a mí nadie me puede contradecir en estás cosas ,existen demasiados usurios que NO piden permiso o avisan a su rival que van a usar programa.
Yo soy un jugador de ajedrez profesional y he leido muchos libros de ajedrez .
Quisiera que alguno de los que usted nombra juegue conmigo en vivo en Buho21, haber cual es su nivel real ,allí no se puede usar programas sin permiso ,ya que se pierde la partida cuando el filtro detecta jugadas ilegales de Fritz.
Seria lo más prudente .
Haber quién se ánima a jugar ,yo sí juego en vivo y podemos publicar la partida.
Le recuerdo señor "Chancho" movimientos propios de Fritz ya son ilegales en torneos humanos y se prohiben actualmente .
Gracias nuevamente |
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Mauro |
Publicado: 2007-10-22 19:22:52 |
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El Chancho |
Publicado: 2007-10-22 19:24:53
Si a vd. nadie puede contradecirlo tal como textualizó, es propio de una omnipotencia, rayana en la soberba desmedida.
Y ....siempre surge alguien así. Saludos a toda la web. |
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lO_oking further |
Publicado: 2007-10-22 19:35:57
"...soy programador de sistemas y me es muy fácil darme cuenta quién juega con su cabeza y quién lo hace con "software"..."
Afirmación falaz. El ser programador no necesariamente transfiere a la persona la cualidad de detectar programas de ajedrez. Más aún si se tiene en cuenta que programar y llevar a cabo una actividad lúdica como el ajedrez no necesariamente estén vinculados. Al presente párrafo debe agregarse que una persona puede ser un excelso programador y no conocer la práctica de ajedrez o bien un ajedrecista puede ser excelso en su tarea y no conocer la intervención de software.
"Yo juego contra mi computadora y ya me sé de memoria como Fritz juega sus gambitos en las aperturas y sé reconocer sus jugadas antinaturales y opuestas a la lógica humana..."
Overstatement. ¿Opuestas a la lógica humana siendo el programa construido a imagen y semejanza de hombre? Podrán ser sorpresivas las movidas, pero todas responden a la lógica humana de programación.
Al siguiente hilo. Además de la falta de cortesía, continúan el predicado "antinatural" "opuesto a la lógica humana" y con extrema soberbia.
"Estimado señor "Chancho" ,yo soy programador de sistemas y a mí nadie me puede contradecir en estás cosas ,existen demasiados usurios que NO piden permiso o avisan a su rival que van a usar programa."
Inversión metafórica y meiosis. El hecho de ser programador de sistemas (o no, lo cuál es más que evidente) no implica el éxito de una idea. Debe entenderse que la pluralidad de opiniones es la potencia que permite una nueva acción dentro de los canales intersubjetivos. Si debe expresarse de manera directa, el hecho de ser programador, no impide que otra persona, cualesquiera sea su especialidad, pueda refutar el argumento presentado. Debe entenderse que deben aceptarse las opiniones por muy plurales éstas sean y no necesariamente una comprobación por opuesta que sea es pausible de ser categorizada como contraria a... (entiéndase "contradecir").
"Yo soy un jugador de ajedrez profesional y he leido muchos libros de ajedrez..."
Refuerzo social por intitulación. En el presente hilo se presenta como programador al cuál "no se le puede contradecir" y luego para reforzar dicha idea como "...jugador de ajedrez profesional...", dando así lugar a un refuerzo que parece imposible de enfrentar. Nuevamente la lógica no responde al predicado. El hecho de ser programador de sistemas y jugador de ajedrez no dota a individuo ninguno con la posibilidad de poder categorizar sistemas asistidos por ordenador para evaluar posiciones en el ajedrez.
"Haber quién se ánima a jugar ,yo sí juego en vivo y podemos publicar la partida..."
Llamado de auditorio. Además del sendo error ortográfico (la expresión correcta es: "A ver..."), ha habido anteriormente "retos" en Portalajedrez llevados a cabo por un usuario realmente "indeseado" (por intersubjetivación mayoritaria de los integrantes de la página). El presente autor se presenta como ajedrecista, programador y además en una postura desafiante (agresiva). Pues, no hace falta que aclare las similitudes con usuarios aquí comunes.
"Le recuerdo señor "Chancho" movimientos propios de Fritz ya son ilegales en torneos humanos y se prohiben actualmente ..."
Si se revisa el reglamento de ajedrez. En la página puede notarse uno, no se menciona en ningún momento ordenadores, etc. Por lo tanto el coincidir con un ordenador sin utilizarlo sería difícilmente pausible de ser marcado como una ilegitimación del reglamento.
Estaba feliz en mi largo letargo, pero bien parece que alguien ha decidido abrir la cripta nuevamente. Mi descanso es eterno pero también lo es mi presencia.
Recuerden que estoy mirando muy por encima del firmamento y renazco de las cenizas (aquellos que me han conocido en Portalajedrez y aquí saben a qué me refiero exactamente).
Just remember, I´m lO_Oking way out of your range. The phoenix will never die. |
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Trompowsky |
Publicado: 2007-10-22 21:04:40
Podrias explicarnos como haces para detectar si una persona usa o no un programa???
Muy bien señor Mauro ,daré una breve explicación de cómo detectar a un usuario de Fritz , haré un pequeño trabajo y lo publicaré por usted y todos los usuarios que desean saber quién es quién .
Es más analizaré partidas y explicaré el por qué se detecta el uso de Fritz en dicho jugador .
Como preludio de mi trabajo os digo que aquellos que juegan con Fritz y no estudian o no estudiaron ajedrez ,no saben comentar las partidas en forma natural y humana ,suelen hacer jugadas superiores a los GM actuales y no saben ni cómo lo hacen ,ni la razón ,y peor aún no saben el nombre de esa jugada.
Por demás los software como Fritz ejecutan muchas jugadas antinaturales cuando la respuesta lógica y humana es otra.
Un ejemplo muy bueno:
Entré a Educared.net donde también está prohibido el uso de "softwares" sin permiso del oponente .
Le pedí a mi oponente que se creia un "experto" que me haga una holandesa variante Leningrado y no supo hacerla cuando ejecuté d4.
Alegando "no saber" cambiamos de apertura.
Luego le pedí que jugara la apertura y yo la defensa ,entonces le pedí que por favor ejecute la apertura inglesa con fianchetto en g2 y no supo hacerla es más me preguntó qué era un "Fianchetto".
Soy Programador y jugador de ajedrez de Club y claro que puedo darme cuenta de quién usa programas y quién usa su propio juego.
Próximamente haré unos analicis detallados en mis momentos libres y los publicaré.
"HABER" quién quiere debatir sobre este tema tan congruente y anticongruente a la vez.
Gracias por vuestra atención.
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Mauro |
Publicado: 2007-10-22 21:11:18 |
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Trompowsky |
Publicado: 2007-10-22 22:21:29
¿Cómo es posible que haya jugadores que en ajedrez postal tengan más de 3000 punto de elo y cuando juegan en vivo apenas tienen 1250 puntos por más que se esfuerzan ?
Eso es por culpa de no estudiar y no jugar en vivo ajedrez .
Es el colmo que aunque jueguen con reloj a una hora ,un jovencito de 12 años juegue mejor y sepa más y juegue en forma más natural y con ajustes lógicos en la teoria al ejecutarla en el tablero.
Sinceramente haré algunos trabajos próximamente ,esté atento señor Mauro ,
enseñaré cómo saber si alguien está usando programas contra uno sin pedir permiso o sin haber avisado que juega con software.
Es una falta de respeto querer sorprender a un jugador indefenso que sólo quiere pasar un buen rato con el ajedrez ,jugandole con "sofwares" sin su autorización.
Actualmente en los torneos de la fide se prohibe el uso de Fritz y sus jugadas son reconocidas.
El Gm Kramnik fue descubierto por hacer uso de Fritz contra Tapalov y fue un escandalo en la fide no hace mucho.
Actualmente Kramnik quedó mal puntuado en su último torneo frente a "Anand" ya que fue prohibido de usar Fritz al reanudar las partidas y fue revisado.
MUY BIEN HECHO ,porque Anand sí ha estudiado ,hace jugadas naturales y se merece mucho reconocimiento por ser tan natural y haber leido y estudiado tanto.
Anand es muy táctico y ha rescatado mucha teoria olvidada que sólo hay en los libros.
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lO_oking further |
Publicado: 2007-10-22 22:46:55
Es de común conocimiento por los integrantes de Portalajedrez que el usuario en cuestión posee una extraña y enfermiza fascinación por los ordenadores, los ajedrecístas clásicos (tal es la procedencia del actual nick o su constante apreciación por Morphy -también hay sendas pruebas que ha utilizado el pseudónimo Fischer- (aunque no se trate de un ajedrecísta clásico)) y su constante e inexplicable filia a la defensa holandesa.
El constante desprecio por el tiempo y la meditación, presentes en sus absurdas comparativas respecto a los ajedrecístas por postales y los ajedrecistas de torneos estándar, sin siquiera comprender la escencia de los primeros y de los segundos mencionados.
Y cito nuevamente:
"Soy Programador y jugador de ajedrez de Club y claro que puedo darme cuenta de quién usa programas y quién usa su propio juego..."
Nuevamente refuerzo por intitulación. Algo que el usuario Zennyel tenía por costumbre constante y de manera sistemática, obsesiva y enfermiza recurría al mencionado recurso.
Por lo presentado y las similitudes lógicas de construcción de predicados, apelo a la buena voluntad por parte del administrador/moderador de la página para que borre el presente hilo y continúe prohibiendo la estadia del usuario Trompowsky en ésta página.
I´m watching the horizon and enjoying the view, because I rebirth from the ashes once more. |
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