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MAGNUS CARLSEN ES HUMANO
Foros :: Sala de Análisis :: MAGNUS CARLSEN ES HUMANO
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Autor Mensaje
Andrés Molina
Publicado: 2013-06-25 23:30:45
joan Carseln de echo no es el mejor jugador del mundo, porque de momento el título lo tiene Viswanathan Anand, Tu mismo lo has dicho este post se empezo diciendo nuestro querido compañero Manolo Alcover que Carlsen es humano.

Asta los jugadores de élite cometen errores, pero es el número 1 del rakim mundial y eso será por algo.

Saludos.
carrevi
Publicado: 2013-06-26 03:14:04
No sera estimados amigos que lo que pasa es que en el ajedrez ya no hay nada por descubrir pero si mucho por crear?, antaño los ajedrecistas descubrian nuevas variantes y las escuelas se encargaban de mejorarlas, con la llegada de la cibernetica el hombre se volvio "esclavo" de la teoria y dejo de "producir" porque un ordenador (o computadora segun sea el sitio) lo hacia todo, y esto conllevo a un juego frio, "estatico", sin arte, pero enormemente fuerte y practico.......Carseln, Anand, etc.

Sera asi o me equivoco?

Un abrazo a todos
Alvaro Fabián Luna Podestá
Publicado: 2013-06-26 15:16:10
Como se dice en el Río de la Plata: "en la pista se ven los pingos". En noviembre se verán las caras y se definirá quién es el mejor, el resto es opinable, pero los resultados son inapelables.
Alonso Sergio
Publicado: 2013-06-26 16:22:24
Como había dicho hace tiempo, uno de los elementos mas importantes que se introdujo en nuestro juego, fue la implementación del reloj para limitar el tiempo de reflexión de los jugadores, y el elo es el otro gran invento, que sirve para medir la fuerza de los jugadores. Entonces, ¿Quién es el mejor jugador del mundo? Aquél que tenga el elo mas grande. En este momento Anand es el campeón del mundo y Carlsen es el mejor jugador del mundo. Simple, este es un hecho que no tiene nada que ver con la opinión, podemos decir si nos gusta o no el juego o el estilo de Carlsen, pero que es el mejor en este momento, es un hecho que no admite discusión, y tal vez en breve esas dos condiciones se fundan en una misma persona. Saludos!!
joan
Publicado: 2013-06-26 16:55:39
Desde mi experiencia como jugador de club de diez a quince años, y habiendo jugado tanto en tercera como en división preferente, te puedo asegurar, Alonso, que en todos los niveles hay de todo.
O sea, que lo mismo te encuentras un 1700 que te juega como un genio, que un 2100 que es incapaz de sobrevivir en una apertura que desconoce. Eso también es una realidad, es decir, no se presta a opiniones.
Cierto que un torneo que consta de mayores cifras de Elo siempre será mas fuerte que uno de menor evergadura en ese aspecto, pero en este caso hablamos de jugadores concretos.
Yo creo que la fueza de un jugador debe medirse por varios baremos, no solo por el Elo, pues eso sería injusto para la mayoría de los ajedrecistas.
No olvidemos que el primer Elo de Kasparov, en lugar de ser 1700 como la mayoria, fue de 2550 aproximadamente. Cierto que Kasparov ya demostró ser un jugador muy avanzado a una corta edad, pero no obviamente no subió los escalones desde el primero.
En el caso de Carlsen, pues cabe decir que no todos los jugadores tienen a un padre que al mismo tiempo es el organizador de los torneos. Eso influyó para inflarle el Elo, digo yo vamos, sería demasiada casualidad.
De todos modos siguo creyendo que un jugador de la élite, que ha entrenado incluso a las ciegas, debería conocerse los finales elementales, y especialmente los de Torre que son los que se dan mas a menudo, como la palma de su mano.
En ese aspecto hay mejores jugadores.
Salut.
Mchessmax
Publicado: 2013-06-26 18:46:30
Tal vez Magnus ha dicho para si: -vamos a alentar a los centenares de miles de ajedrecistas aficionados que hay en el mundo en los cinco continentes, y me voy a mandar un error como para que ellos digan: "si el número uno del ELO mundial se equivoca en un final de torres básico, siendo yo un simple aficionado no es tan grave haberme colgado la dama, o aquél mate en una que no vi, ni qué decir de aquél doblete de caballo con que me ganaron pieza, etc, etc.-

:-)

Saludos!
joan
Publicado: 2013-06-27 16:52:04
Si, max, lo cierto es que es un descanso sicológico para el aficionado que también se equivoca ,,, o no.
También se le puede dar la vuelta a tu idea y pensar " ,,, y si este joven vikingo que hace errores en los finales es pretendiente para campeón mundial, porqué yo no lo soy? ¿porque me cuesta tanto siquiera llegar a 2000?"
Ja, ja, saludos.
Mchessmax
Publicado: 2013-06-28 03:31:22
Ciertamente, Joan! Un cordial saludo!
joan
Publicado: 2013-06-28 16:30:05
También Anand ha realizado partidas "humanas". Por ejemplo, esta contra Vallejo:


Vallejo, Francisco (Esp 2684) VS Anand, Vishy (Ind 2803)
Magistral Ciudad de León, edición XXI 2008

1.e4 c6
2.d4 d5
3.e5 (a) Af5 (b)
4.Cf3 (c) e6
5.Ae2 Ce7
6.O-O h6 (e)
7.Cbd2 Cd7
8.Cb3 Cc8 (f)
9.a4 (g) Ae7
10.a5 O-O

11.Ae3 a6 (?!) (h)
12.Ce1 f6 (?!) (i)
13.f4 fxe5
14.fxe5 Ag5
15.Dd2 Axe3+
16.Dxe3 Ce7
17.Cd3 b6!?
18.g4!? Axd3
19.Axd3 Txf1+
20.Txf1 c5

21.dxc5 bxa5
22.g5 Cc6
23.gxh6 Dh4(!)
24.hxg7 Cdxe5(?)
25.Cxa5!! Dd4
26.Dxd4 Cxd4
27.Tf8+

y las negras abandonaron.


(a) Aquí Vallejo comenta que esta es la mejor jugada para oponerse a la Caro-Kann y se pone un signo de admiración ,,, yo creo que es prematuro todavía hacer juicios de las jugadas.

(b) La jugada "de libro", que dice que hay que desarrollar el alfil de dama en la caro-kann debido a la preponderancia que tiene sobre la francesa y bla bla. Pero yo prefiero jugar directamente 3,,,c5 (idea cogida de Botvinnik) y si tratan de refutar el gambito entonces deben jugar 4.dxc5, o de lo contrario se traspone a una variante de la defensa francesa, y luego sigue 4,,, e6 (!). Es importante constatar que las lineas que se juegan ya no son tan propias de la Caro-Kann como de la Francesa.

(c) Vallejo dice que en una partida contra Kasparov jugó 4.Cd2 pero que mas o menos lleva a lo mismo.

(e) Curiosamente Vallejo no dice nada sobre esta jugada en sus comentarios, y precisamente es esta la que menos me gusta. Aquí ya era cuestión de romper en el centro con ,,,c5 y dejarse estar de jugadas superfluas.

(f) Vallejo critica esta jugada porque "lleva a un juego bastante pasivo". Lo cierto es que esta jugada es inadecuada, pero la clave no está en lo que dice Vallejo, sinó porque la defensa Caro-Kann está concebida para enrocarse largo. Propone [8...Tc8] [8...a6]

(g) Aquí Vallejo se pone dos signos de admiración, pues el plan de oponerse a ,,,b5-c5 es canela en rama. Vale, por esta vez lo admito y coincido con Vallejo.

(h) No entiendo la modestia de Vallejo de ponerle un "?!" a esta jugada, ¿por que no ponerle un "?" directamente?
si esta jugada la hiciese cualquier aficionado que no fuese Anand seguro que le pondría un "??"

(i) De nuevo un tímido "?!". Pero si ya lo dijo Nimzowitsch: que hay que atacar a las cadenas de peones por la base. Creo que es plausible 12...c5 13.Cxc5 Axc5 14.dxc5 Cxe5 con equilibrio.
Alonso Sergio
Publicado: 2013-06-28 22:23:17
Hola joan, una partida deliciosa!!! La posición está tan mal que por mas que las negras simplifiquen igual se produce un final ganador para el español.
Viendo los análisis mencionados comencemos con un comentario al punto g).
Hubiese estado bueno que Paco se explaye un poco mas sobre las consecuencias de 9…c5, a mi se me ocurrió 10.Ab5 y vi un par de variantes donde el blanco está muy cómodo
Viendo el comentario en el punto i) me viene a la mente la siguiente reflexión, si tu variante fuera posible, entonces habría que cuestionar la movida 12.Ce1, por eso a mi se me ocurre que ya es tarde para 12…c5 porque se sigue con 13.c3 y no cambia la situación difícil en que se encuentran las negras.
Saludos!!
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